О гуру, околорынке и профессионалах своего дела.

Народный рейтинг брокеров бинарных опционов за 2020 год:
  • Бинариум
    Бинариум

    1 место! Лучший брокер за этот год! Надежность и честность гарантируется!

  • ФинМакс
    ФинМакс

    3е место за большое количество торговых инструментов!

ГРАМОТА.РУ

Форум о русском языке

  • Список форумовГоворим и пишем грамотноВече
  • Проверка слова в словарях ГРАМОТЫ.РУ
  • Изменить размер шрифта
  • Для печати

  • FAQ
  • Регистрация
  • Вход

Профессионал своего дела

Профессионал своего дела

Хелена » 11 авг 2020, 11:29

Услышала по радио » профессионалы своего дела «.

Возможен ли вообще такой оборот?

Re: Профессионал своего дела

Марго » 11 авг 2020, 11:50

Re: Профессионал своего дела

Хелена » 11 авг 2020, 11:55

Мастера своего дела.
Даже специалисты своего дела.

Я бы внимания не обратила.
А вот исходное не понравилось.

Список лучших платформ для трейдинга бинарными опционами:
  • Бинариум
    Бинариум

    1 место! Лучший брокер за этот год! Надежность и честность гарантируется!

  • ФинМакс
    ФинМакс

    3е место за большое количество торговых инструментов!

Правда, всю дорогу на работу пыталась обвинить себя в языковом пуризме. Не получилоь.

Re: Профессионал своего дела

sns » 11 авг 2020, 12:08

Re: Профессионал своего дела

Хелена » 11 авг 2020, 12:14

А я бы вообще от профессионала все пояснения убрала.
В конце концов,

Вряд ли «хороший специалист» может не быть специалистом именно в своем деле.

Re: Профессионал своего дела

самый главный енот » 11 авг 2020, 12:16

Re: Профессионал своего дела

ne znatok » 11 авг 2020, 22:53

Re: Профессионал своего дела

maggie » 11 авг 2020, 23:00

ne znatok , я про мастеров тоже хотела спросить, и про хозяев, и про тех кто своё, не чужое слово держит.

Потом вспомнила, как одна преподавательница на мои подобные вопросы всегда отвечала: «Так сложилась речевая традиция». Вот у кого надо спрашивать.

Re: Профессионал своего дела

ne znatok » 11 авг 2020, 23:05

maggie, мои вопросы, адресованные СГЕ, были, понятное дело, риторическими.

Да и сам СГЕ — подозреваю, он просто смайлы не любит. 🙂

Re: Профессионал своего дела

maggie » 11 авг 2020, 23:07

Re: Профессионал своего дела

irida » 12 авг 2020, 03:12

Re: Профессионал своего дела

Марго » 12 авг 2020, 06:28

Мастер своего дела — это уже чистый штамп. И сегодня ни один автор (кроме «дубового пера республики») в своих текстах это использовать не будет. Потому и разбирать его по косточкам, по-моему, ни к чему.

С профессионалом такого нет, и начинать не стоит.

Re: Профессионал своего дела

Хелена » 03 ноя 2020, 13:21

Сегодня опять по радио: «. профессионалы своего дела».

Re: Профессионал своего дела

Марго » 03 ноя 2020, 13:36

Re: Профессионал своего дела

Хелена » 03 ноя 2020, 13:39

Re: Профессионал своего дела

adada » 03 ноя 2020, 13:54

Давно не только говорят, но и поют, правда, несколько другими словами: «доктор моего тела»!

Re: Профессионал своего дела

самый главный енот » 03 ноя 2020, 14:40

Re: Профессионал своего дела

adada » 03 ноя 2020, 14:45

Мне Ушаков сообщил, что профессионал — се человек, сделавший какое-н. занятие своей постоянной профессией, зарабатывающий им .

«Доктора тел», говорят, неплохо зарабатывают.

Re: Профессионал своего дела

Эмилия » 04 ноя 2020, 10:27

Re: Профессионал своего дела

Тигра » 04 ноя 2020, 10:33

Re: Профессионал своего дела

самый главный енот » 04 ноя 2020, 12:37

Re: Профессионал своего дела

slava1947 » 04 ноя 2020, 12:39

Думаю, что сегодня многие из этих упреков не возникли бы, но тогда в политически перегретое время большее значение имело не то, является ли человек профессионалом своего дела , есть ли у него опыт работы, а к какому лагерю он принадлежит, какое у него политическое прошлое, кем он был при Брежневе или Горбачеве. [ Вячеслав Костиков . Роман с президентом (1996)]

Re: Профессионал своего дела

adada » 04 ноя 2020, 13:01

Пользователи этого выражения не слишком авторитетные, но они тоже люди, люди пишущие.

Re: Профессионал своего дела

ANNA » 05 ноя 2020, 08:48

Здорово! Тоже буду так отвечать на вопросы, ответа на которые не знаю .

Я вообще думаю про это слово «профессионал». Я так понимаю, что профессионал — специалист в своём деле. А почему говорят «плохой профессионал»? Если человек профессионал, то он уже хороший специалист. То есть если он нехороший специалист, то тогда он вообще не профессионал.
В общем, я слова «плохой профессионал» не говорю.

Re: Профессионал своего дела

Марго » 05 ноя 2020, 09:16

Re: Профессионал своего дела

самый главный енот » 05 ноя 2020, 10:24

Re: Профессионал своего дела

Тигра » 05 ноя 2020, 10:26

Re: Профессионал своего дела

adada » 05 ноя 2020, 11:06

Забавно видеть (вообще, в жизни, не обязательно на этом форуме), как в отношении к языку сближаются политиканствующие и «ортологичествующие»: и те, и другие используют язык в качестве инструмента сегрегации.

Взять то же выражение «плохой профессионал».
Нормальные авторы в нормальной литературе легко используют это выражение, не боясь быть неправильно понятыми, например:

    «Либо я плохой профессионал , либо этот человек обладает такой невероятной могучестью, что начинаешь принимать желаемое за действительное.» (Ю. Крелин в воспоминаниях об Эм. Казакевиче.)
    «Отсюда «пинкертоновщина» — низкопробная детективная литерату­ра, а также манера поведения, типичная для детективов-любителей или плохих профессионалов (ирон.).» (В.Серов, автор-составитель » Энциклопедического словаря крылатых слов и выражений».)

А ортологи-сегрегаторы выискивают в пыльных пособиях советских лет (древнегреческих, древнеримских etc.) средства для вытеснения таких авторов на маргинальную языковую обочину.

Не ровно ли так же поступают в иных нерусских местах по отношению к ненавистному там некоторым местным ястребкам русскому языку в целом?!

Re: Профессионал своего дела

Марго » 05 ноя 2020, 11:08

В лексической несочетаемости.
Профессионал по словарному определению — это уже хороший специалист .

Только попрошу не приводит в качестве доказательства обратного название фильма «Плохой хороший человек». Все же мы не о вывертах худлита говорили.

Re: Профессионал своего дела

adada » 05 ноя 2020, 11:17

Для тех, кто не в курсе, точнее, в курсе только особым образом избранных и зачастую противонародных направлений, вынужден цитировать, фактически повторно, уже упомянутого в этой теме Ушакова:

    ПРОФЕССИОНАЛ, профессионала, м. Человек, сделавший какое-н. занятие своей постоянной профессией.
    ПРОФЕССИЯ, профессии, ж. (латин. professio). Род, характер трудовой деятельности, служащий источником существования.

Профессия — то, чем зарабатывают на жизнь. При равных рыночных условиях, без жульничества, хороший профессионал зарабатывает много, плохой — мало. А любители и гусары денег не берут.

Re: Профессионал своего дела

Марго » 05 ноя 2020, 11:38

Для тех, кто пытается вырывать слова из контекста. Попробуйте подставить определение «плохой» к предложенному Вами словарному толкованию № 1 «профессионала». Получите: » Плохой человек, сделавший какое-н. занятие своей постоянной профессией».

Т. е. совершенно ясно, что речь может идти только о втором значении слова: хороший специалист . А по поводу этого см. моё выше.

Re: Профессионал своего дела

adada » 05 ноя 2020, 11:54

Врачи-профессионалы, между прочим, регулярно обязаны доказывать, насколько они хороши как профессионалы, насколько хорошо они соответствуют профессиональным требованиям. И, думаю, не только они. Крайний случай — когда профессионала решением суда не допускают к занятиям профессиональной деятельностью.

Короче, профессионалы давно градуируются официально — естественно, это вызвало в языке необходимость бытовой, неофициальной дифференциации. «Хороший профессионал», «плохой профессионал», «профессионал своего дела» и есть ее формы, а дело словаристов — их учитывать.
«Учитывающий» может считаться профессионалом своего дела!

Разумеется, дипломы ни при чем, ни один профессионал-нищий диплома не имеет. Но этот род, характер трудовой деятельности служит источником его существования !
См. фильм Шенгелии (Шенгелия) «Менялы».

Re: Профессионал своего дела

самый главный енот » 05 ноя 2020, 12:03

Re: Профессионал своего дела

ANNA » 05 ноя 2020, 12:34

adada писал(а): Для тех, кто не в курсе, точнее, в курсе только особым образом избранных и зачастую противонародных направлений, вынужден цитировать, фактически повторно, уже упомянутого в этой теме Ушакова:

ПРОФЕССИОНАЛ, профессионала, м. Человек, сделавший какое-н. занятие своей постоянной профессией.
ПРОФЕССИЯ, профессии, ж. (латин. professio). Род, характер трудовой деятельности, служащий источником существования.

Ну да, ну да, я ожидала такой ответ . А разве слова не могут менять своё значение или приобретать оттенки значения?

Кстати, и слово специалист всё-таки подразумевает «хороший». Хотя вполне может быть и плохим.

Re: Профессионал своего дела

slava1947 » 05 ноя 2020, 12:53

А что они «регулярно обязаны доказывать»: что они хорошие профессионалы ? Или, всё же, что хорошие врачи ?

Re: Профессионал своего дела

Марго » 05 ноя 2020, 12:59

Квалификацию, конечно, любой профессионал то и дело подтверждает. Однако если он ее (квалификацию) по какой-то причине утрачивает, он не становится плохим П., он вообще перестает профессионалом быть.

А уж считать профессионалом каждого, у кого всего лишь есть диплом, вообще верх наивности.

Re: Профессионал своего дела

Марго » 05 ноя 2020, 23:01

Не могу с этим согласиться. Иначе придется сделать вывод, что среди тех же корректоров, которые занимаются этим всю жизнь, из десяти человек девять — по определению хорошие специалисты . Однако то, что я наблюдаю в жизни, увы, этого не подтверждает. А чем корректор хуже/лучше печника или гончара?

И никогда не посчитаю, что в любой профессии высокой квалификации можно досчить исключительно за счет длительности работы по данной специальности. Возьмем, к примеру, учителей. Так что же, по-вашему, все старые по возрасту учителя одинаково хорошие специалисты , т. е. профессионалы ?

Re: Профессионал своего дела

Madama » 06 ноя 2020, 01:38

Re: Профессионал своего дела

самый главный енот » 06 ноя 2020, 02:02

Re: Профессионал своего дела

irida » 06 ноя 2020, 02:11

Кто такой профессионал? Через тернии — к звездам

Чего же проще? Профессионал — это мастер своего дела, много умеющий и много знающий. Имеющий большой опыт в каком-то деле. И все? На мой взгляд, настоящего профессионала отличает, кроме этого, еще и глубокий анализ побед и поражений, готовность и возможность взять ответственность на себя за работу коллектива и свой труд.

Настоящий профессионал никогда не будет искать виновников своих неудач. Всегда грамотно расставит приоритеты и сможет подняться после сокрушительного поражения. Человек, который умеет мечтать и мечты свои претворять в жизнь. Который всегда учится, никогда не останавливается на достигнутом. Который уважает мнение окружающих. С активной жизненной позицией. Профессиональной гордостью. Который постоянно работает над повышением качества своего труда и его плодов.

Узнали себя? Значит, вы — профессионал. Высшая награда вашего труда. Можно ли стать профессионалом в молодом возрасте? Безусловно. Сколько в своей жизни мне приходилось встречать таких мастеров. Ищущих, пытливых, позитивных. И как часто вокруг нас находятся сирые и убогие — не по физическому состоянию, по убогости души. Проработав на одном месте многие годы, только и умеют … копать от забора до обеда. Снедаемые завистью и злобой к успехам других, сами зависли в своей серости на уровне средней школы… Такие люди, увы, есть в любом коллективе. Тормозящие развитие всей организации, критикующие все и вся. Сами же при этом и гроша ломаного не стоят на рынке труда. Знают это, потому и держатся за мизерную зарплату, боясь потерять даже этот нищенский кусочек. Жаль таких. Но насильно никого не осчастливить.

Как говорится, мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.

Два таких диаметрально противоположных взгляда на жизнь. Практически в любом живом коллективе встречаются и те, и другие. Они, как баланс, как учителя друг другу. Если же баланс нарушается в сторону преобладания пытливых и умелых — корпорация в короткие сроки добивается больших результатов. Если маятник отклоняется в противоположную — фирма быстро «заболачивается» и умирает. Закон рынка.

Трудно перечислить все предпосылки рождения тех и других. Наверное, самая главная — внутренняя мотивация. Или полное ее отсутствие. Откуда ж энергию взять на собственное развитие, когда тратится она на зависть и злость. А самое страшное — эти люди даже не отдают себе в этом отчет. Глухи к советам других. Обычно такие люди жадны, скупы даже для себя. Настоящих профессионалов — борцов отличает щедрость во всем. Мне везло на таких людей. Многому они меня научили.

Очень мне нравится эта старая притча:

Старый дедушка объясняет маленькому внуку, что такое жизнь.
СТАРИК: «Видишь ли, жизнь — это постоянная борьба внутри тебя двух волков. Один волк олицетворяет собой страх, ненависть, зло, неприязнь. А второй волк олицетворяет любовь, уважение, доброту, радость».
ВНУК: «А какой же волк в конце концов побеждает?»
СТАРИК: «Тот, которого ты кормишь…»

Пусть среди нас будет больше настоящих профи! Во всем!

О гуру, околорынке и профессионалах своего дела.

Когда «околорыночниками» называют финансовых консультантов, преподавателей, платных аналитиков и прочих частников, мне смешно.

Наши главные околорыночники, разводящие инвесторов на бабки – это биржа и финансовая индустрия – брокеры, дилеры, управляющие компании. А также банки, страховщики, пенсионные компании и т.д. и т.п.

Да, они именно ОКОЛОрыночники. Они зарабатывают вовсе не на рынке, а именно около него. Они зарабатывают вовсе не тем, что покупают дешево, а продают дорого. Они зарабатывают на комиссиях с клиентов, вне зависимости от того, что происходит в это время на рынке. И потому это именно ОКОЛОрынок.

Именно эти организации и люди составляют костяк индустрии развода, в которой теряется львиная доля капиталов наивных инвесторов.

Уоррен Баффет в своем последнем письме к акционерам (см. Уоррен Баффет: Пари (или как ваши деньги находят свою дорогу на Уолл-Стрит)) оценил доходы этой индустрии (и, соответственно, потери ее клиентов) как минимум в $100 млрд (еще раз, прописью: сто миллиардов долларов США) за последнее десятилетие.

По сравнению с ними вся индустрия частных финансовых консультантов, финансовых преподавателей, независимых платных аналитиков и т.п. – это просто капля даже не в море — в океане.

Я вовсе не собираюсь утверждать, что все мои коллеги – «белые и пушистые» (люди разные бывают. ), но то, что вреда от них на несколько порядков меньше, чем от настоящей, официальной околорыночной инвестиционной индустрии – неоспоримый железобетонный факт.

Когда вам кто-то в очередной раз в очередной раз будет рассказывать про «околорынок» — вспомните этот пост.

ТОП-3 площадки с бинарными опционами за 2020 год:
  • Бинариум
    Бинариум

    1 место! Лучший брокер за этот год! Надежность и честность гарантируется!

  • ФинМакс
    ФинМакс

    3е место за большое количество торговых инструментов!

Добавить комментарий